YAVUZ DONAT

- Sayın Çiçek... İçeriden, yani devletten birilerinin yardımı-katılımı olmadan "bu işleri yapmak" mümkün mü?
- Çakıcı olayını mı kastediyorsunuz?
- Çakıcı da dahil, yaşanan bütün olayları.
- Bazı olumsuzluklar var, devletin içinde bir bağlantı kurulmadan olmaz.
- Ne tür bağlantı?
- Himaye eder... Veya göz yumar... Daha aktif katılır... İşbirliği yapar... Her olay için değişik tarzlar var.

***
Adalet Bakanı:
- Yolsuzluk konularında işin içinde "siyasetçi bürokrat ayağı" söz konusu... Başka türlü bu işler çevrilmez.
- Ya organize suçlarda?
- Devletin içinde "himayekar" buluyorlar... Veya "işbirlikçi."
- Cemil bey... Bozulma ne zaman hızlandı?
- Araştırdım... Kitaplar okudum... Dosyalara baktım... Yolsuzluk her dönemde oluyor... Ama bazı dönemlerde artıyor, bazı dönemlerde azalıyor.
- Diğer ülkelerle kıyasladınız mı?
- Evet.
- Ne çıktı?
- Bazı ülkelerde yüzde 1, binde 1 seviyesinde... Bazılarında ise yüzde 50, 60, hatta 80. Eğer disiplin mekanizması hızlı çalışıyorsa... Yargının önü açılıyor ve yargı süratle işin üstüne gidiyorsa... Sorumlular cezalandırılıyorsa... Kamuoyu rahatlıyor... Olaylar azalıyor.
- Bizde bu olamıyor.
- Maalesef... Olması için çalışıyoruz.

***
Adalet Bakanı'na göre "bizim gibi ülkelerde olumsuzlukların üzerine yeterince ve hızla gidilemeyişin" sebepleri:
1. Mesleki dayanışma.
2. Hemşehriyi koruma.
3. Siyasi himaye.
4. Çıkar ilişkisi.

***
Cemil Çiçek:
- Bütün bunlara bir de yargılama usulündeki aksaklıklar ve ayrıcalıklar eklenince, iş daha da karmaşık hale geliyor.